【 TBS RADIO 954 kHz｜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 】今週（5/19）のやつではなく、今さらながら先週（5/12）の放送分についてです。せっかく久々にフリートーク書き起こししたのに、なんか余計なことを色々と調べてたりなんだりしてたら時が経っていました・・・。ちなみにこんな感じの内容です。
・ 今週気づいたこと 土屋アンナ主演の映画「さくらん」を見ながら寝たらすんげー怖い夢見た。
・ 川島なお美の悪口じゃなく、川島なお美に関する不思議について 川島なお美はいつからセレブなのかが全然わからない。
・ まえだまえだが見てられない なんか得体の知れない気持ちに襲われる。「はじめてのおつかい」「30人31脚」
・ 子どもの頃、お母さんや大人から言われたりしてジンジンしたやつ 悪いことしてるとおじさんが来て、コンクリートの人の形の溝にはめられちゃう。
・ 子どもの頃に与えてもらった本はすごい大事 「大百科シリーズ」「ワニの豆本」「まんが日本昔ばなし」
この週のトークの何が自分の中で引っかかったって・・・
伊集院 「 あと、『キジも鳴かずば撃たれまい』っていう話は・・・夕べあずきまんま食べたっていうオリジナルソングを歌うわけよ（略） ドコドコドコドコドコーーー！あずきまんま食べた〜！あずきまんま食べた〜！うわあ〜〜〜〜！！ニッテレゴーゴー！！みたいな。甲本さんああいうのに出ないで〜！的な（笑）」
うひゃー！！(*´Д｀) 言われてしまった。オリジナルソングの暴走の果てに伊集院さんの叫び「甲本さんああいうのに出ないで〜」がにょろっと出たー！！（笑） やっぱりというか何というか、日テレのキャンペーンCMにクロマニヨンズが出演したアレがお気に召されなかったようで。日テレの宣伝を高らかに歌ってたりするわけですからね。ブルーハーツ時代のファンの人の感覚からするとやっぱりああいうのは嫌なのかな・・・と。そういう心情も何となくわかる気はしますけど。まんまと日テレの策略にハマって、CMを見て浮かれていた後乗り世代の自分にはちょいとグサッときたと聞き逃せない一言でした。
[ 過去の記事 ]
「日テレgo!go!」キャンペーンCMにクロマニヨンズが出演！！原曲はロックンロールの神様チャック・ベリーちなみに、オープニングのフリートーク部分もかなり贅沢に書き起こしてしまったので、「甲本さんああいうのに出ないで〜」という一言が出てくるのはずーっと後半です。長々読む余裕はないけど何のこっちゃ気になるという人は[ 続きを読む ]を開いてから下記のページ内リンクから直接どうぞ。
→ あと「キジも鳴かずば撃たれまい」っていう話は・・・まぁ読んでも何のこっちゃわからない人が大半だと思いますけど（笑） ほんの一言のあれなんであんまり期待しないで下さい。あと、甲本さんファンの方は読んでもこれといってしょうがない予感がします。
そういえば、フリートークの中に特撮・ヒーローものの話が出てくるのですが、クロマニヨンズのニューシングル「
エイトビート
」のカップリング曲「ヒャクレンジャー」は、甲本さんが昔好きで見てた「
秘密戦隊ゴレンジャー」
■をイメージした感じの曲らしいです。伊集院さんが話題にしてた「流星人間ゾーン」「ライオン丸」「カゲスター」とかと同じくらいの年代（70年代）の戦隊もののようで。ちなみに先日雑誌のインタビュー記事で読んだところによると、甲本さんはデブでカレー好きの食いしん坊キャラのキレンジャーにシンパシーを感じるとか。伊集院さん、カレー好きかなぁ・・・（笑）
[ RO69 ] ＞RO69 :: JAPAN TV＞（動画）
JAPAN-TV ::ザ・クロマニヨンズ ヒロト＆マーシーの貴重な爆笑トークをお届け！[ スーパー戦隊百科：秘密戦隊ゴレンジャー ]
２００８年５月１２日（月） [ TBS RADIO ｜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 ] より
＊ 以下・伊集院光
「 今週気づいたこと。土屋アンナの『さくらん』、あれ地上派のゴールデンでやってて。あれ見ながら、寝ちゃったのね。すんげー怖い夢見た！（笑） 40歳の俺ですらそうなんだから、小学生とかたぶん相当なダメージ受けてると思うんだよね。まあ逆に言えば、お母さんとかは「これからわがまま言うと、土屋アンナが来るよ」みたいな（笑） そういう形でしつけの手助けにもなるかもしんねえなとか。まあそんなことを考えながら今日昼間のワイドショー見てたら、なんかね、『さくらん』の・・・『さくらん』見た？（笑） 見てなかったら、TSUTAYA行ってレンタルのパッケージ見れば、その土屋アンナの顔が出てるけど。おいらんという設定だから、この変な・・・マッキー極細で試し書きしたみたいな眉なのかなと思ってたら。今日なんかワードショーで、エコロジーに貢献したタレントを選ぶみたいなのの記者会見に、坂口憲司さんが男で、女性部門が土屋アンナさん出てたんだけど。それでもその、ふざけたみてえな（笑）あのゼブラの筆ペンの細い方あるじゃん？細い方でスッと書いた、これはさすがに細すぎんだろ！みたいな。あれ・・・何あれ？」
≪ タイトルコール ≫
→ 坂口憲二、土屋アンナが「Eco or Ego？」プロジェクトに参加 坂口は“エコな女性”を募集中!? ｜ webザテレビジョン
「 また今日もね、番組始まる30秒前までは、構成の渡辺君と今日の今週気づいたことに関しては、川島なお美の悪口でいこうってなってたんだけど（笑） なんだろうな〜。頭のその音楽始まっちゃうと、土屋アンナの悪口になっちゃうのかな〜。悪口っちゅうか、悪口じゃないです。だから逆に言うと、『さくらん』に起用した人が天才的だよね。なんかこう・・・当時のおいらんにしかない、遊郭にしかない、ドスのきいたっていうか、浮世離れしたっていうか、おもしれえっていうか、薄気味わりいっつーか、怖えーっつーか（笑） それでお前なんかファッションリーダー気取りってどういうことだよっていうか。えっまだ24なの？生意気口きくな、お前。的なものを、ちゃんと見極めて。ピッタリだからね、ある意味ね、あの感じの役にはね。だからそういうことなんでしょうけど。
あの〜川島なお美に関しては悪口じゃないんです。川島なお美に関する不思議についてなんですけど。この間『Qさま』で川島なお美さんと一緒だったんですよ。で、かねてから僕は川島なお美さんについて思ってることなんですけど、川島なお美さんはいつからセレブなのかがもう全然わかんないんです、僕ん中で。（笑） なんか僕は、川島なお美さんが例えば何かをしでかしたら、明日のニュースには“自称セレブ”って出るべきだと思うんです、僕の中では。でね、芸能界ってすごいなって思うのは、多少無理があっても言ってるうちにそうなることってあるじゃないですか。ずーっと言ってるうちにそうなるっていう。否定さえしなければ。下手すりゃ・・・ちょっとなんかきっかけがあったら、自分でボーボー焚き付けていけば何とかなるっていう。たぶんだけど、俺今変な拍子にインテリ芸人とか言われるじゃんか。あれ自分で乗って焚き付けていけば、俺実はハーバードは受かったけど行ってないぐらいのことには絶対なるんだよ（笑） どんどん自分で、上登んのが怖くなきゃね。髭男爵だってほんとに貴族なんじゃねえかって所まで思いっきり上がっていった上に、実は貴族じゃなかったっていう大スキャンダルで、みんなに袋叩きになるようなとこ、芸能界で僕あると思うんですよ。え〜っ！みたいな。お前、オヤジ12世じゃねえの？みたいの。おじいちゃん11世じゃねえの？みたいな（笑） えっ、樋口君って単なる相方なの？召使いじゃねえの？みたいな。ことになる、芸能界って怖いじゃん。なんかそういう怖いっていうか、まあそれがザ・芸能界だと思うんだけど。
もうさ、何の頃から・・・『失楽園』の頃ぐらいからか。なんかさ、セレブの匂いっていうか、大女優の匂いの匂いをすごい出し始めて。今やもうセレブに・・・なってるよね？最初あいつ、わらしべにアブこう巻きつけて「あはははっ」つってたよね？いつのまにか反物（布地）持ってんだよ。で、最終的になんか長者になってんじゃんか。わっけわかんねんだよ。だからオペラ歌手って一回言って売り出したら、ずっとオペラ歌手って言ってりゃ。（笑） 「はい、そうですけど」って言ってりゃ、オペラ歌手からセレブってけっこう近けえじゃんか。絶対セレブになってたと思うんだよね。ただ途中で、オペラのCDのライナーノーツを書いてくれみたいな仕事で、怖くて怖くて！！もうええええ！！！！！みんながなんかほんとのにしようとしてるってのが、もう怖くて！！ （笑）・・・だからあの頃オペラ歌手でデビューしたやつを怖がらずに「それが何か？」ってずーっと言い続けてたら、今頃俺なんかの番組で、『千の風』になって辺りを歌ってる可能性あるからね。それが思うんだけどね、『Qさま』で川島なお美さんの隣になったわけですよ。ほいでその〜（笑）俺の中でとっさにっていうか、俺のいつもの、俺の頭の中に沸いたギャグっていうのは・・・あれはオッケーだよねえ？これちょっと判断してほしいんだけど。
皆さん、自分で『Qさま』の会場にいるイメージになって下さい。輪っかになってて、僕の右側に川島さんがいて、川島さんの隣に僕がいる・・・じゃないですか。で、僕が問題とか出ると「うわっ、これわかんねえのあるな」みたいなリアクションするじゃないですか。特にこう“この中に一個だけドボンがあります”みたいなやつあるじゃないですか。放送は今日（5/12）はまあ川島さん出てなくて、放送になるのは今度ですけど。今日放送になったやつで言うと、“みんな和製英語だけど一個だけ和製英語じゃないのがあります。それを絶対引かないで下さい”みたいな問題出るとさ、一応俺もさ、「うわっこれ怪しいな」とかリアクションすんじゃん。「うわっ、こことここわかんねえな」とかリアクションすんじゃん。そうすっとセレブは「そお？」って言うの、必ず。「あれが怪しいんじゃない？」みたいなことを言うわけ。で、「でも俺、あれとあれとあれが・・・」みたいな感じでちょっとこうやり取りしてると、なんかこう横から色んな・・・「これはもう決まりじゃない？」みたいなこと言ってくるわけ。そういうコミュニケーションの中で、「そんなこと言って、なお美さんはカンニングはやめて下さいよ」っていうギャグはあり？ （笑） 生きでしょう〜！！！？えっだって、今までの芸能界の全体の成分の中で、“川島なお美＝カンニング”の占めてる割合すごい、持ちネタでしょうよ！ね、持ちネタでしょ！でもこれ言うとたぶん・・・収録止まんじゃねえかなみたいな空気もあって、「いや〜俺、気が弱いもんで」っていう。まあもちろん番組ご覧になればわかりますけど。伊集院さん、おくみにも出してませんよ、そんなの（笑） 「お前、カンニングネタ振っていいの？」って心では思ってますけど、この流れの中で俺がね、その中卒の俺が唯一出きるのは「ありましたよね？カンニング事件。」っていうネタ、「絶対見ないで下さいよ」っていうネタ、をいけるはずだけど。それおくみにも出してませんよ。僕「てっへっへっへっへ（笑）」っていう感じになってる上に、そこはカットされてると思います、もちろん。上空からの画になってると思いますけど。
で、なんか思ったんだけどその後に、今日のオンエア分から始まった新しいクイズで、なんかデッサンをするっつって。お題になった絵、例えば今日は“サッカー”っていうお題に対してみんなで絵を描いて、でその描いた絵で“サッカー”を当てるみたいなやつなんだけど。そん時に、「あっ、川島さんあれですよね？『お笑いマンガ道場』育ちだから絵上手いですよね？」みたいなのは、ダメなの！？ （笑） いやむしろ入るでしょう、普通。それ俺は一切確かめてないんだけど、さまぁ〜ずのそのイジリの中でそれが一切入ってこないのは、何？止められてんの？それとも、さまぁ〜ずが『お笑いマンガ道場』を知らない・・知らないわけないよ、同い年だもん、そんなの。俺の中で、川島なお美の成分なんてのは、セレブなんてのはちょっとですよ、ちょっと。『お笑いマンガ道場』6割、でいて3割がカンニングですよ。ほいで、2割が『ミスDJ』ですよ。ほいで、なんかチ○ポ切ったやつ出たんだろ？っていうやつと、あと犬うるせっ！犬うるせっ！でしょ？（笑） ね、もう150超えてんのにセレブなんか出てきやしませんよ、そんなさ。なんなんですかねえ。俺の中で一番、川島なお美さんゲストで来て聞きたいことは・・・「富永一朗先生のあの女の人のたれパイの絵っていうのはすごいですよね？」みたいな（笑） 近くで見た人ですから。土管の絵と。“だん吉・なお美のおまけコーナー”の話じゃないですか。なんかすっごいわかんないですけど、いつの間にかセレブいっちょ上がりみたいな、感じになってんですよね。
元々オールナイターズ的なね、大学生の中でね・・・もう「元々オールナイターズ的なね」ってことで今の若者にわかってもらおうと思ってんのが間違ってるよね、絶対。どう考えたってね。オールナイターズが古いんだからね。御三家を、新御三家を、もう御三家いいよ（笑）・・・元々青学（青山学院）の2部かな、確か。2部だか忘れちゃった、青学にちょっと可愛い子がいるっていうんで、ラジオDJをさせるみたいな企画から出てきた、ちょっとしたチェキッ娘的な位置の人だから。セレブとは全然その違うところからきてたはずなのに、みんなで・・・芸能界たまにおかしいことがある。みんなでワッショイワッショイワッショイワッショイ担いでいくと、芸能界のご意見番みたいな位置に収まってるけど。「えっお前、新聞紙上にぎわしたことあるよね？」とか。なんかそういうのってさ、言ってるとすごいなるよね。ものすごいその演劇界の重鎮みたいになってるけど、「えっお前？・・・そ〜お〜？！」みたいなもう（笑）今ちょっと特定されるのが怖くてすごい（笑）今頭の中によぎった字を「これ違う」「これ違う」と思って。ギリ言えるやつ、おもちゃ箱から取ったやつ「これじゃなーいっ！」つって、ミクロマンを取ろうと思ったのに猫の死体が何個も出てくる感じの、ポイポイポイポイしましたけど。やっぱ芸能界、言い張ったもん勝ちだなっつう気するよね。
→ [ ミクロマンマニアクス ]
でももうさ、こっから先は今の年代別とかでいうとさ、『クイズ歳の差なんて』で答えが“川島なお美”っていうクイズの場合に、俺はヒントになると思って「カンニングっ！カンニングっ！」つってるんだけど、全然みんなポッカーンなんだろうね、みんなね。ほんで「セレブ」とか「ワイン」とかで、すごいみんなその若手チームが当てていく感じになるんだろうね。もったいないよ。ねえ、もったいない。あのね、今クイズブームの中に、まあ僕はクイズ好きなんで、ちゃんとした知識のクイズじゃなければ僕できますから。クイズできる人に入れてもらってるじゃないですか。あと、もっと言えば東大卒だからクイズできるっていう人と、あと逆に今いる里田まいさんとかああいう人たち、クイズ全然できないっていう二極化になって、今すごいみんな押し合いへし合いになってますから。カンニングってまだいないんですよ、誰も（笑） あいつ見るぞっていう。あいつ見るから気をつけろっていう、今一番抜けてるポジションにせっかくいるのに、カンニングキャラなんてこれ以上いないもんね。元オリックスのキャッチャーで一人いたよな？急になんだよお前って思うけど、急にクイズ出てきたら。なかなかいませんよ、そういう意味じゃ。だからああいうの見てるとなんか芸能界は、照れずに勝手に高い所に、照れたら負けだね。照れずに高い所にもう駆け上がっていくっていう。そうすると、もうなんとかなる。ただ怖いのは、その後みんなに石ぶっけられることあるじゃんか。えっお前！っていう（笑）えっお前なんだよー！みたいな、その時ですよね。だから川島なお美さんが、どんどんどんどん高い所上っていくと芸能界悪ふざけで、急に輸血の時にワインを動脈にグイグイ入れてくる時がありますから。そん時にブルブルブルブルーってなりますんで（笑）怖え〜怖え〜みたいな。まあその辺ですね。」
≪ 曲 ≫
「 え〜最近そんなテレビばっかり見てるんですけど。そんな中でね、まえだまえだ。まえだまえだが、まえだまえだが見てらんないんです。その〜あれですよ？まえけんと前田吟のディープキス見てらんないんじゃないんですよ？（笑）それはまあもしオンエアしてたら見てらんないと思いますけど、そうじゃないです。まえだまえだをさ、まえだまえだってもう批判しちゃ駄目でしょ？たぶん。批判すると怒られるんでしょ、きっとなんか。あのこういうさ、これは・・・洞窟でやってるラジオだから、聞いてる人もみんな洞窟で聞いてるから大丈夫だと思うけども（笑） 洞窟以外で木のうろにしか言っちゃ駄目でしょ、たぶん。「まえだまえだ、なんか俺イヤっ」は、もう木のうろにすっごい言うしかない、ですよね。で、木のうろに頭ガーンって突っ込んで、え〜と「まえだまえだがなんかもう俺イヤっ！」って思ってなんだこの液体？猿酒かなって思ったら毒ですよ（笑）で結局、群青色の泡吹いて、もう死んじゃうしかないんですけど。もう最初に死んじゃいましたけど僕。だけど、なんつうんだろうな、あれ・・・あのね、嫌なものでも、嫌なものっていうのは見られるんです。見られるし、見た上でここにそれを持って帰ってきて、まあそこでこう雑言を撒き散らせてね（笑）すいません、ほんとにね。いつもこうやってクソをぶり撒いてね、ええ。自分のケツからバキュームカーのホースを直結にした形でね。バキュームカーをドリフトして去っていくおじさんほんとに、ね。去っていくおじさんは誰でしょう？内緒です。ですけど（笑）ねえ、今ちょっと『月光仮面』の雰囲気を入れてみようと思ったんだけど、やめたんだけど。
→ [ 宣弘企画 ]＞月光仮面
→ 月光仮面第一回のオープニング
その・・・・さ、なんだろうね。まえだまえだが出ると、僕がテレビのチャンネルを変える理由を、どうしても分析したいってことになりまして。構成の渡辺君と意外に気があったんだよね？お前おろさねえからな！！言っとくけど。お前もまえだまえだ出てたらテレビチャンネル変えるって言ったからね？俺だけじゃないからね。言っとくけど（笑） お前はこのバキュームカーに俺が運転席にいるだろ、運転席にいて、俺の下半身素っ裸で運転席にいて、肛門からホースが出てるじゃんか、それが外のタンクに直結してその先のホースからう○こを撒いてるじゃんか。お前（構成の渡辺）はその助手席に座ってるどころか、バース（？）として弾け飛んだ前輪のゴムの変わりに撒き付いてる役だから。お前はもう降りらんないんだよ！（笑） 途中で砂利道ものすごいスピードで右左にうねりながら、中のう○こがタッポンタッポンいいながら、右の土手に落ちる落ちねえをすげー土煙の中・・・リスナーも降ろさねえからな、お前ら！！言っとっけど。お前らはその、え〜とバキュームカーのタンクの上に、足のマウント力でガッチリ掴まってくれ！足のマウント力だけでガッチリ掴まって、そうとうなヘアピン曲がるけど、何人か落ちてもしょうがないよ、何人か落ちてもしょうがない、何人か残っててくれ。
あの・・・いや、まえだまえだに罪があるとは思わないんですけど。まえだまえだを見てると、なんだか得体の知れない気持ちに襲われるんですよ。なんかね、なんかわかんない。なんか、あの〜そつないじゃん？大人がやらせようとしてることを、パーフェクトにやってる感じがするんだよね。で俺、実はその、わっこれちょっと巻き返しとかないと。巻き返しとかなきゃいけないって思うんだけど。俺は子どもが大好き（笑）ええ。違う違うっ、俺『はじめてのおつかい』はすごく好きですよ。だからわかりやすいのは、『はじめてのおつかい』が好き。で、『30人31脚の』再放送もやってたんですよ。『30人31脚』に関しては、わんわん泣きながら罵詈雑言を吐くっていう、すごく微妙な・・・見るんです。見るんですけど。『30人31脚』を受け持ってる学校の先生がいるじゃないですか。あれが俺のトラウマをガンガン刺激するんですよ。あの先生・・・自分の子どもとかあそこにいて、『30人31脚』をああいうふうに指導してもらっても全然構わないんだけど。俺の中にいる小学生の俺が、あの先生に対してどうしてもなんかもうその・・・駄目なんですよ。もうすごい、うわうわうわうわってなっちゃうから。あの引率の先生の感極まってるところだとか、「声が出てなーい！」とか言ってグンッみたいになってる、あの感じに「うわっ、誰か今遠くから俺を見てる目線を感じんだけど」ってフッて振り向くと、32,3年前の俺が見ながら・・・「あの先生、何か言ってくれる」「ムリムリムリムリ・・・基本正論だから、基本正論だから」「でもなんか言ってくれないと僕、学校に行けないんだけど」「でっだっもう、休め〜」・・・みたいな感じ（笑）が俺の『30人31脚』っていう感じ。
で、まえだまえだはすぐチャンネル変えるっていう感じなの。この3通りあるんです。僕、子どもに関しても。よく『はじめてのおつかい』を見てて、他の番組もそうだけど、子どもは嘘つかない、純粋な存在みたいなのあるじゃないですか。そういう見せ方。で、『TVチャンピオン』とかで最終的な審査を子どもがやるみたいなとこってあるじゃないですか。子どもが一番そういうのに対して真っ直ぐでピュアだからみたいな。だから大人はその都合都合によって嘘をつくけど、子どもは言う答えは本当だからっていうんで、パティシエ選手権みたいなのやると子どもが審査入ったりとかするじゃんか。そういう時に俺、絶対違うと思うのね。子どもほどすげー嘘ついたりとか、空気よんだりとか、するやつっていないと思うのね。子どもほど無茶な悪だくみを考える、やつはいないと思うんだけど。それがなぜ許せるというか、なぜ楽しめるのかっていうと、自分がやった程度のことだと思うの。例えばさ、「田中君は忘れ物をして困ります」と、その連絡帳に学校の先生が書いて、親から返信をもらって来いって言われるんだけど、それを親に言うとうちの親厳しいから「あんなに忘れ物するな」「大丈夫だ」つったのに、こんなに忘れ物してんだってことがわかったら、錆びたニッパーで鼻の穴と穴の間の壁を切られちゃうじゃない？（笑）バチーンつって、錆びたニッパーで。そこから雑菌が入っても、唾をつけとけば治るでお馴染みじゃないですか。そんなのが2度も続いたら、まだ新しい薄〜い壁ができかかってる時なのに、そこに焼けた火箸棒を突っ込まれて、上に向かってビリビリッってめくられちゃうじゃない？それは嫌なわけ。痛いし、ねえ（笑）痛いし、ガイコツを友達に見られちゃうじゃない？何かの拍子でペロンってなった時に、「おはろろろろ〜」「ろろろろ〜」って、今の「おはよう」ね。「おはようろろろろ〜」ってなった時に、鼻がペロンってめくれて、「あ、田中ガイコツ見えてんぞ」っつって。「ガイコツじゃねーよー」みたいな、「鼻くそだよー」みたいになっちゃうの嫌だから。（笑）
ああもうほんとに駄目だな、俺・・・なんかさ、大人の字を一生懸命マネして、大人っぽい字で「わかりました」で、親の印鑑盗んで“田中”って押したりして、返すじゃん。で、実はばれてんだよね。あれ、親にも学校の先生にもばれてるわけ。要するに、あくまで俺は上手くやったと思ってるけど、その学校の先生が言うところうちの親が言うところの「あたしも通った道だから」という。こういうことするんだよねって。ここをとやかく言ってるヒマもねえし、これでわかったろうから、今回に関してはいいじゃんっていう。その、子どもからすれば大人の字が書けたと思ってるけど、一生懸命大人の字をマネしようと思った、子どもの字を見透かした上でオッケーを出してるわけじゃないですか。そういう、なぜ子どもがオッケーを出されるかっていうと、稚拙だからなんです。すごいその悪事を働こうが嘘をつこうが全て稚拙だから、100％ばれるし、100％こっちの知ってる手のうちだと、むしろ安心。騙そうとして来るよりは、だって嘘が一個も見つからない時にこの子が正直だと思うっていうよりは、何か見つかってないだけじゃないかと思うけど。端々についてくる嘘が、全部お見透かしだった場合には、むしろ安心じゃん。100％手のうちでこの子は踊ってるっていうのがわかるから。だから、俺『はじめてのおつかい』とか見ると、「うわ〜こいつ、酷い性悪女になるんだろうな」と思ったりもするんだけど。それが見えてる所がなんかこう嬉しいっていうんじゃないんだけど、「見えちゃってるよお前」っていうところが愛おしいわけ、子どもが。
だけど、まえだまえだはそこがすごくなんつったら・・・完成しちゃってるから怖えーっていうか。怖いとは言わないまでも、お前もう突っ込み所がない所にいて大丈夫か？って思っちゃうんだよ。その・・・だって大人がこれを100％やれば大丈夫だよって言った本に沿って100％やってるにも関わらず、そのなんかわからない、たぶん子どもであること以外に、何もねえ所に進んでるのがすごいよくわかるから。あれを見てるとなんか、これを見て面白いとか可愛いとか思って、俺もそこに加担するのは嫌だっていうか。俺もそこをオッケー出してるのになるのは嫌だっていうか。今一個だけ思い出したこと言っていい？（笑）あのね・・・今ちょっと話のギャグのつまみ食いするのにさ、うちのおふくろと俺の関係にいったじゃない？で、あの〜鼻の間を錆びたニッパー切られたことはごめんちょっと大袈裟に言った、あれ嘘。ごめ〜ん。「伊集院さん、かわいそう」っていうことでファンが増えると思って。子どもの頃そんなことされてたのに、今明るくやってるっていうぐらいだったらば、あの曲がり方で済んでるのは許せるみたいな所で、今度のコンサートでみんな泣いてくれると思ったんで。それで言ったんだけど（笑） 親が、俺うちのおふくろにリアルで言われて一番怖かったやつ、話が・・・まあうちのおふくろ、「悪いことしてるとどうだ」「寝ないとどうだ」とか言うんだけど、それにけっこうオリジナリティがあるわけ。でいて、今までも何パターンが紹介してて、一個すごい怖かったのを。すごい何十年ぶりだろう、30・・・今40だから35年ぶりぐらいに思い出したんだけど。
夜のシチュエーションだから、「寝ないと」なのか「夜騒いでると」なのかわからないけど。よくさ、「こういうおじさんが来て連れてっちゃうよ」みたいなのあるじゃないですか。あれのパターンをうちのおふくろ凝るんですよ。まあうちのおふくろはそういうお話を作ったりするのが好きなんだろうね、あの人はね。ほいで言われて、俺漠然と言葉の文脈を今思い出してしゃべってるんじゃなくて、おふくろに言われて広がった恐怖をもっかい俺の言葉に直してしゃべるけど。おじさんが来るんだよね、その・・・俺がそんなに悪いことしてるとおじさんが来るんだけど、そのおじさんが連れてってくれる先には、ビルがコンクリートのビルがあって、コンクリートのビルにはタイルごとに人の形の溝が彫ってあると。で、それの合う所にはめられちゃうらしいんだ、俺（笑）それがすっごい怖くて！でも、俺はクラスでも学校でも異様に太ってるから、俺に合う溝はねえじゃん！みたいな。俺に合う穴はないよねえ？って言うと、むしろ他の穴は・・・友達（の名前）とか出してくるわけ、カンバラ君とかは中肉中背だったから、「カンバラ君じゃなくても他の穴には合うけど、あんたしか合わない穴がある」と。でかいから。だから、お母さんが「もう持ってっていいです」と「はめちゃっていいですよ〜」って言われたら、走ってくるよって言われて、もうすっごい怖く・・・そんなの怖くねえ！！！？コンクリートの打ちっぱの家の、内壁にワンブロックごとにだよ。なんかこう欽ちゃん走りのポーズとかさ、今とんねるずがやってるさ、壁に穴開いててその壁の穴の形にする（体を曲げる）と通れるみたいな、あれが開いててだよ。もう見渡す限りに開いてるわけよ。そこに小脇に俺を抱えたおじさんだよ、おじさんが小脇に抱えて脚立に上ってって、上4メートルぐらいの所の穴に俺をガッチリはめたら、その脚立を閉まっちゃうから。もう俺ガッチリはまってるから、出てないわけじゃん。そうすっとまた回りにもさ、転校したとばかり思ってた川崎君とかがさ、そこんとこでさ、もう大の字の“大”って字になったままさ、寝てたりするわけ。川崎君ボーッとしてるからおそらく。そういうのを思い浮かべたらさ、もう怖くて怖くてさ。で、いい子になるかっていうとなりはしないんだけど・・・うわっ今日すげー30何年ぶりだと思うな。幼稚園ぐらいだもんなあ。」
≪ CM ≫
「 （メールで）毒ペ○スさんですけども。これいいわ〜。子どもの頃ね、お母さんから言われたことで、地下鉄に乗ってる時に・・・お母さんから言われた言葉ね。【ここはね、誰かのお母さんのお腹の中だから、静かにしてなさい】って（笑） うわっすごいな！すごいね！「誰かのお母さんのお腹の中だから、静かにしてなさい」はすごい！あの〜お前、真っ直ぐ育ったか？（笑）絶対これ、いいわ！これ誰かのお母さんのお腹の中・・・なんかさ、この感じなんだよね。この感じって理屈を覚えると絶対、もう理屈を覚えた以降にこれを書こうったって書けないじゃんか。こういう言われたことなんだと思うんだけど。そん時に、地下鉄の中に誰か例えば妊婦が乗ってるとするじゃん。その感じなんだよね。うわっ何だこれっていう。その立体の構造がよくわからなくなるってわかる？世の中・・・お腹の中がどっか他の外に直結してるみたいな、変な感じよ。これはいいお母さんを持ったね〜（笑）
（メールで）高校3年生、隠し玉。【私も親の嘘で恥をかいたことがあります。小学校低学年の頃、お母さんに・・・】ギンダラあんじゃん？ギンダラ。【「これおいしいけど何？」「ギンダリアン。」】って言われたらしいのね。【それをすごい信じて学校で、「一番好きな食べ物は何ですか〜？」「ギンダリアーン！」】（笑）ちょっとエイドリアンっぽく言ったんだろうね。両方大きくガッツポーズ上げてね、「ギンダリアーン！」って言ったんだろうね。で、自分の中ではみんなから「俺も！」「俺も！」もしくは、テレレテーレレーレレレレレー♪って流れると思ったら、「何それ？」っていう。ちょっといいのは、ギンダラが一番好きな小学校低学年もいいね。とてもいいね（笑） あとお母さんのこの無駄な「ギンダリアン」。ある意味さ、お母さんって猟奇的な彼女じゃないですか？ここでいうとこのお母さんは。すごく猟奇的な・・・だってさ、鉄道の中でうるさくしてたらだよ、「ここは誰かのお母さんのお腹の中なんだから静かにしなさい」っていうの、すごいセンスでしょ？こっちの隠し玉さんの「ギンダリアン」の方は、まあ無駄に明るいお母さんだと思いますから、何の問題もないですけど（笑）
なんだろね〜。うわっいいな。さっきの毒ペ○スのこの地下鉄のやついいな〜。なんかなんだろ、こういうので人から言われたり大人から言われたりして、なんかジンジンしたやつ。なんかそのカテゴリー分けを、一つすごい欲しいんだよなぁ・・・。子どもの頃ってね、思った以上に大事よ。だってね、『Qさま』出るでしょ。出て、珍しい動物当てっこするやつあるでしょ。珍しい動物の名前。俺、あれ変に出るわけ。変に出るけど、勉強した記憶があんまないわけ。すごくそこに興味を持って色々見た記憶はそんなにはないわけ。昆虫なんかはわりとあんだけど。でもなんかそれをすごく頭の中で辿ってくと・・・うわっ俺、子どもの頃に『科学』と『学習』を取ってて、その『科学』と『学習』にああいうのが。俺、カモノハシとか、それからあとオトシブミってなんかわかる？なんか変なカメムシみたいなやつなんだけど、葉っぱの中に卵産んで、葉っぱを細かく包んで、ちょっと財布っぽいくらいの大きさにしてから、切り落とすみたいなやつとか。それとあと害虫の概念とかあるじゃん。害虫とは？みたいな特集で、ゴマダラカミキリがもう害虫だってなった時のあのビックリ！こっちからしてみたら、仮面ライダーの中に一人ショッカーがいたみたいなことでしょ。あんな格好良いのに何その害虫ってどういうことだよ！みたいな。裏切り者〜と思って。もうゴマダラカミキリなんか、「ゴマダラカミキリがうちに来てもいないつって」的なやつ（笑）とか、全部あれで覚えた。
子どもの頃に与えてもらった、本とかすごい大事だよね。最近ちょっと古本屋行くたびに集めようかなと思ってんのは、まああんまないんだけど。あのね、ケイブンシャかなぁ。あれ何版っていうの？いわゆる本のさ、文庫より大きいよね。文庫より大きくて、新書みたいに細長くないよね。要はあの“大百科シリーズ”。オール百科ってのもあったんだよ、大全科と書いてオール百科もあったんだけど。なんか分厚いさ、辞典みたいな本で、俺が買ってたのは『プロ野球大百科』と、それから『怪人・怪獣オール百科』と。それから今でも覚えてんのは、あのサイズで・・・これ古本屋行くたびに探すんだけど全然ないのが、意外にその『怪人・怪獣』と『プロ野球』に関してはけっこうあるのよ。そういうカテゴリーが好きな人がいるから。『スター似顔絵大百科』だと思うんだけど、色んなページにスターの似顔絵が書いてあって、それもイラスト化した似顔絵が書いてあって。で、その似顔絵を上手くなろうみたいなやつで、それで覚えた王選手の書き方と寅さんの書き方は、未だに覚えてるっていうか。山口百恵とか色んなやつがあって。それに似顔絵っていうのはこういうふうに書くんだよっていう・・・口のパーツはこういう種類だと。で、目っていうのはこういう種類あって、だいたいこれの組み合わせで書けるようになってるから、がんばって書くんだよ、みたいな。その『似顔絵大百科』。で、ちょっと後になってくると、藤子不二雄ではない人が書いてる、藤子プロの人が書いてる、ドラえもんの『秘密道具大百科』とかあったでしょ。あれの、とにかく百科を俺はいっぱい持ってる。
→ [ 小学生の知恵袋 ]＞ケイブンシャ＞ケイブンシャ大百科シリーズ＞ケイブン社大百科シリーズのリスト
あと覚えてるのは『プロ野球大百科』で、ある年だけすごい辛らつな人が書いてる・・・それ見てすごいショックを受けたのを覚えてるんだけど。毎年出るわけ。それでいて、表の最初の方のカラーページっていうのは、だいたいジャイアンツの選手が多くて、そのあと各球団の代表的な、赤ヘルブームの時は山本浩二、衣笠、ライトル、ギャレット辺りがカラーページで、パ・リーグにいくほど減ってくわけ。で、日本ハムなんてのは、ほとんど相手にされてないから、ほとんど出てないわけ。ほいで、各チームのページでも、ローテーションピッチャーは1ページに1人書いてあって、ちょっとそれが格が下がるごとに2人で1ページとか、3人で1ページに減ってくんだけど。その3人で1ページぐらい辺りの、この選手の成績みたいなのが書いてあるじゃん。その下の方にメモみたいなのがあるでしょ、この選手はどういう選手かみたいなの。「期待されて入団したが、実力は伴わない。レギュラーになれる可能性はない。」って書いてある。ええ〜っ！（笑）ええ〜っ！！って思うような回があったのとか、覚えてんね〜。で、大百科シリーズで、ここでけっこう決まってんなと思うのは、俺野球好きだし、絵描くの似顔絵とか描くの好き・・じゃないですか。
あと怪人・怪獣・・・怪人・怪獣も、今みたいにすごい情報がないから、DVDとかビデオとかもないから、自分の見てる『仮面ライダー』とか『ウルトラマン』とかあるじゃん。でも、自分の生まれる前の『流星人間ゾーン』、まあ生まれてたけど見てなかったやつ『流星人間ゾーン』とか。『ライオン丸』とか。そういう見たことないやつの、怪人とかがいっぱいいると、なんかすごいそれが新鮮なのよ。概念として・・・あの〜『仮面ライダー』の怪人が全部俺の中では本物っていうか、見たことあるやつとするならば、見たいことない怪人っていうのは、カメラの来てないとこの怪人っていう（笑）なんかこう当然、今日クモ男が東京で仮面ライダーと戦ってた時に、おそらく山梨だとこいついたんじゃねえか、みたいな感覚っていうのかな。『仮面ライダー』の毎回毎回が全てじゃないんだみたいな、変な勘違いで見れたりとかして、そん中に変に好きなやつとかがいたりすると、そいつが好きなんだよ。そいつってどんな戦い方するんだろうと思って。で、こう自分でちょっとストーリー考えたり、自分でちょっと技考えたりとか、するのがすごい楽しかったりだとか。そんなんがたぶん俺のこう・・・人格のいくつかみたいな、何％かを作ってると思うのね。
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で、構成の渡辺君は、『鉄道大百科』え〜と『駅大百科』。え〜あったの！？『駅大百科』って？『駅大百科』ってなに、開けると駅が書いてあるわけ？（笑）・・・ねえ、なに、例えば新宿あんの？新宿もあんの？何順に書いてあるの？それは。っていうかさ、書く基準は何？都道府県別に書いてあんの？じゃあ東京だけで一冊終わっちゃうじゃん、別に。え〜だって、普通に新庚申塚とか都電の駅とか、そういうのはないの？主要駅が書いてあって・・・でそれを見ながら俺とかは、例えばこう自分は見たことない『忍者・カゲスター』に出てくる、その怪人とかを見ると「うわっ『忍者・カゲスター』って見てないな〜。見て見たいな〜」と思うみたいに、「この駅に行ってみたいな〜」って思うんだ？・・・へぇ〜。「この駅は無人駅なんだぞ」みたいな、ことが書いてあるわけ？「以前は何々が止まったけど、今は止まらない」みたいなのが書いてあるわけ？それを見て「すっげー！！！！無人なんだ！？」的な。絶対仲良くならないよね、その子どもと一緒にね（笑）あれ（百科シリーズは）どんなのあったのかね、かなり強引なのもあったよね。
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あと俺、小学校ぐらいの頃から買ってたのは、『ワニの豆本』ってあって。これも今なくなったよね、ワニの豆本ね。ワニの豆本つって、必ず本屋さんにはワニの豆本用の本棚っていうか、ボール箱で出来たたぶん仕入れの時に使ってる箱なんだろうけど。ワニの豆本のコーナーがあって、文庫本よりも小っちゃくて、文庫本よりもちょっと厚いぐらいの本で。ラジオ番組の本が多かったのよ。鶴光師匠の『鶴光のかやくご飯』『新かやくご飯』とか。あとあの『天才・秀才・バカ』、あれ『セイ!ヤング』？とか。そういうちょっとしたタレント本とか、あと世界で本当にあった面白い話みたいなやつで、なんか自分の撃った銃弾が50年後に当たって死んだ男の話、とか書いてあって。その銃弾を撃って、撃った銃弾が木に命中してて、その木を薪にして燃やしてる時に暴発して、自分に当たって死んだなんていう話がアラバマ州で本当にあったのだ、って書いてあって。本当かどうかの担保になってるのは、「本当にあったのだ」っていうその一文だけなんだけど（笑）すっげーな！！本当にあったことって！！って思うやつとか、あれとかめちゃめちゃ買ったな。あれ不思議な買い方だね、今思うと。なんかさ、ブランドの勝利みたいなもんでさ。そのケイブンシャかなんかのオール百科だったら間違いない感ってあったじゃん。本屋に行ってさ、親が急に本買ってくれるっていうんだけど、心の準備が出来てないから欲しい本がなくてさ、親はもう自分の本買っちゃって帰るって言っちゃうとさ、「まっ待って！待って！待って！」つって、そのとりあえずワニの豆本を掴むか、その大百科掴んどけば間違いねえみたいな。わっ、ワニの豆本ってなくなったな〜。古本屋もあんまないよね。色んななんかね、恐怖だとか、ワニの豆本自体にジャンルはないんだけど。なんとなくあれ買っとくと、小学校高学年くらいから中学校3年ぐらいまでが喜ぶだろうっていう辺りが、網羅してあって。あんな本持ってたな〜、ワニの豆本持ってたな〜。
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あと『まんが日本昔ばなし』ね。『まんが日本昔ばなし』の、薄い本が5冊入ってるやつで、なんかその「タニシ長者」と「浦島太郎」と「チャタレイ婦人の恋人」と「龍の子太郎」と「ウッディ・アレンのセックスの楽しみ方教えます」みたいなやつ、5冊ぐらいのやつ（笑）2冊ぐらいはうろ覚えのやつもあるよ、それは！「タニシ長者」なんかねえよ。それでその・・・俺ね、なんかね、病気をするとヨシタケさんっていうお医者さんに行って、お医者さんの帰りに必ずあれを買ってもらうの。一つ買ってもらうんだけど。それをもう意味もなく音読するのがすごい好きで、高熱の時にそれを音読するのがすごい好きで。うわ〜俺これなんか・・・大丈夫ですか、お母さんっていう。田中さんのお母さん大丈夫ですかっていう。俺ね、扁桃腺がたまに腫れるのよ。扁桃腺が膿むとこまでいっちゃうの。だから扁桃腺ってすごい高熱出るじゃん。38〜9度、40度くらい出るじゃんか。そういう時に『日本昔ばなし』を音読するのが大好きだったの。誰もいない部屋で、『日本昔ばなし』を音読すると・・・特にその時に音読したのが、「龍の子太郎」かなんかの、池の底にうるしがすごい溜まってる、そのうるしを取りに行くと。で、そこの話を絶対するなって言うのに、人に言っちゃってみたいな話と。もう一個は、「キジも鳴かずば撃たれまい」の話を、高熱出てる時に読むのがすっごい好きで！めちゃめちゃ面白いの。あのね・・・高熱出てる時に、水の底にうるしが溜まってるのをお椀を持って取りに行くとこを読んでると、すげー水の中にいる感が出るし。
→ [ 狢工房 ]＞まんが日本昔ばなし資料室１＞まんが日本昔ばなし資料室４ あゆみ
→ [ ウディ・アレンの誰でも知りたがっているくせにちょっと聞きにくいSEXのすべてについて教えましょう ]
→ たましいが入った竜 栃木県の民話 ＜福娘童話集 きょうの日本民話＞
あと「キジも鳴かずば撃たれまい」っていう話は、なんかすごい飢饉の時の村で、子どもが熱出して死んじゃうっていう女の子がいるわけよ。で、「あずきまんまを食べてえ」って言うから、その女の子のためにおじいちゃんはあずきまんまを作ってやりたいんだけど、貧しい村でおじいさんはさらに貧しいからあずきまんまなんか手に入らない。だけど、子どもが高熱で死んじゃうって言ってる辺りからちょっとこう・・・入ってくるわけ！こっちも高熱だから！って感じになってくるわけ。そうすると、おじいちゃんは村の蔵みたいなとこに入っちゃって、貯蔵してあるあずきと飯を一握りずつ持ってきちゃって、あずきまんまを炊いてガキに食わせるわけ。したらケロッと治っちゃうわけ。ケロッと治っちゃうんだけど、その・・・村は飢饉が続いてるのに、生け贄を出したいみたいな話をしてるんだけど。生け贄を出すには生け贄に該当するような、もう風習になってれば決めようもあるだろうけど、今日から生け贄・・新番組で生け贄始まるから（笑）ねえ、それでだから、誰にしようか決めかねてると。みんな正直者だしみたいな話の所に、ガキが元気になったのが嬉しくて、夕べあずきまんま食べたっていうオリジナルソングを歌うわけよ。それではオリジナルソング聞いて下さい。「おずきまんま、食べたっ！ジャーーーーン！おーらは夕べっ、あずきまんま食べた〜♪」を（笑）ジャカジャカジャーカ！ジャカジャカジャーカ！ジャカジャカジャカジャカ！ですよ。もうすごい勢いで。天井からぶら下がったルナシーのあいつが、ドコドコドラムを叩きながら。ドコドコドコドコドコーーー！って言いながら（笑）下で元モー娘のやつが「どうしようかな、あいつ・・・」っていう感じの顔して。切る・切らねえ的な顔をしながら、ドコドコドコドコドコーーー！あずきまんま食べた〜♪あずきまんま食べた〜♪うわあ〜〜〜〜！！ニッテレゴーゴー！！みたいな。甲本さんああいうのに出ないで〜！的な、その〜（笑）シャウトしちゃうわけ、あずきまんまの歌を。
→ キジも鳴かずば、撃たれまいに 石川県の民話 ＜福娘童話集 きょうの日本民話＞
それもさ、本に書かれてるのは「あずきまんま食べたと歌った」だからさ、これは音読がいがあるわけよ。自分の感じのメロディーが出て、脳内エコーがかかって。ほんで、そのあずきまんま食ったの歌をうたってて、なんであんな貧乏な家があずきまんまなんか食えんだ？って話になって。そうじゃあ泥棒がこの村に出ちゃったんだと、ということはあのじいさんが生け贄で渡りに船じゃねえかつって、そのじいさんが生け贄・・・第一回目の主役の生け贄は！っていうんでおじいさんが選ばれて、おじいさんが生け贄になっちゃうわけ。ほいでそのことをたいそう悲しんだそのボーカリストが（笑）そのシンガーソングライターが、の娘は、それ以降姿を消してしまうんだよね。ただ一度だけキジ撃ちに来た猟師の人が、キジをこうパーンって撃って、キジが落ちた所に仕留めたキジを取りに行こうとしたら、その大人になってる娘が、そのキジを抱いて出てきて、一言「キジも鳴かずば撃たれまい」って言うっていうんだけど。これ読み手としては、これをどう言うかが勝負なんですよ・・・（笑）このキジを、「キジも鳴かずば撃たれまい」を。こっち側からしてみたらね、ポスト秋山ちえこが・・・ライバルの宮崎美子ですかね、今若手の朗読王と言えば。宮崎美子に負けないぐらい良い余韻を残すには、どう言えばいいか！？みたいので。「キジも鳴かずば・・・うっ。」あっ、噛んだー！！みたいな（笑）すげーそれが好きでさ、まず最初のうちは高熱の時に『日本昔ばなし』を買ってもらう、高熱っていうか病気の帰りに『日本昔ばなし』を買ってもらうのが楽しかったんだけど。最終的には高熱の時に読むのがすげー楽しくなってきて。だから病気で運よく学校休むでしょ、熱はなるべく下がんないようにするわけ。親が見てる時はなるべく風邪なのに、より熱が出るような格好して、早く熱出ろ早く熱出ろつってさ。まあなんだろうな、すごく今これを聞いてる児童心理学の先生とかには、参考になるサンプルおったぞっていう（笑）そういう感じだろうな、この話。」
２００８年５月１２日（月） [ TBS RADIO ｜JUNK 伊集院光 深夜の馬鹿力 ] より
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